Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
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Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Wo Aiolia 15.06.08 12:52
Até hoje, a escrita correta dessa grande corporação internacional é motivo de dúvidas e especulações. Vocês já devem ter lido por aí Galard, Gallar, Graad, Graal, Glard... O que importa, de fato, é que somente existe duas atribuições possíveis e corretas para esta tradução. No mangá, e em todas suas obras decorrentes, é grafado Guraado.
Sendo assim, seria impossível transladá-lo como a maior parte dos nomes acima citados, apenas Graad e Glard estariam de acordo com a transcrição do katakana. Contudo, o correto é Graad, pois nas obras de Saint Seiya em língua inglesa lançadas no Japão (ou seja, oficiais) é escrito como Graad (como o mangá Jump Remix). Isto diz tudo e define a questão.
Mas no anime, aparentemente, não é assim. Vejam esta cena:
Talvez seja erro de grafia da Toei (que já aconteceu antes, como na cena das 12 Casas, onde aparece escrito "Caricornus"). Contudo, ainda assim, a diferença é grande: troca de uma letra, e acréscimo de outra no final. Bem, para deixar esta parte chata sobre a grafia de lado, que fique claro que somente são válidas duas formas de escrita: Graad ou Graude.
Sabemos que Mitsumasa Kido era um milionário playboy que viajava pelos quatro cantos do mundo apreciando as paisagens e as belas mulheres. Deixando quantias preciosas de gorjetas e também de filhos...
Pondo este fato de lado, a situação mudou quando na Grécia veio a conhecer Aiolos. Talvez como arrependimento por sua irresponsabilidade, ou talvez por entender a trama do destino (mangá nº 13, página 8, Kido mobilizou seus recursos. E como estrategista brilhante, anteveio aos percalços do futuro criando uma fundação mundial que daria cobertura e apoio à pequena Saori, a Fundação Graad.
Corporação gigantesca, ao visto atuava em várias áreas: econômicas, políticas e científicas. Quando Jisty atacou um petroleiro, Saori utilizou-se até de um satélite próprio da Fundação. Sua área de atuação realmente era muito vasta. Mitsumasa Kido trabalhou até o fim de sua vida para erguer este Império tendo em vista a batalha que se sucederia entre os Cavaleiros. Com isto em mente não pensou duas vezes em utilizar-se de seus filhos (isso no mangá, no anime eram órfãos) como infantaria neste guerra.
Espalhando pelo mundo cem crianças em busca de treinamento no campo inimigo (bases do Santuário tomadas por Saga) com esperança de que algumas fossem bem sucedidas e pudessem lutar por Atena no momento certo.
Mas este estratagema era muito arriscado. Caso ligassem aquelas crianças à Armadura de Sagitário, ou ao homem misterioso que teria encontrado com Aiolos (sorte, é que ninguém tinha conhecimento se isto ocorrera, ou se alguém realmente teria ajudado o "traidor" Aiolos) fatalmente seriam todas elas eliminadas... Temendo por isto, Kido espalhou ainda mais seu campo de atuação. Conhecendo aquele velho ditado: "Os inimigos de meu inimigo são meus amigos", Mitsumasa tratou de procurá-los, e com certeza, somente encontrou um. Pressuponho isto pelo que diz a Taizen e a Gigantomaquia: A Fundação Graad pesquisava os destroços das vestimentas sagradas no Cemitério das Armaduras em Jamiel. Uma coisa leva a outra, e talvez a Fundação tenha mantido contato indireto com Mu... Não importando quanto a se conhecerem ou não, o fato é que Jamiel estava na linha de atuação da Fundação Graad.
Outro aspecto que Kido também devia conhecer era sobre o que se passava na Ilha da Rainha da Morte, e os renegados que a vida inteira lutavam contra o Santuário, por ideais exclusos ou pela falta de ideais, não importa. Os inimigos de seus inimigos poderiam mesmo vir a ser preciosos contra o Santuário (mesmo que seja em combate, sem eles os Cavaleiros de Bronze dificilmente estariam aptos a enfrentarem Cavaleiros de Prata. Sem eles não haveria "upgrade").
Aliás, Kido devia ter algum contato, ou conhecimento, sobre cada um dos cem lugares (nada garante que sejam 100 lugares de treinamento, aliás impossível, são somente 48 ou 52 Cavaleiros de Bronze), digo sobre cada paradeiro dos cem filhos (ou órfãos). Óbvio, se não, dificilmente os mandaria para seus destinos (ninguém manda alguém para algum lugar que não conhece, oras).
Nem mesmo agora que talvez conhecesse alguns inimigos de seu inimigo Kido se sentiu convicto que somente isto daria certo. Pesquisando justamente Jamiel, como diz a Taizen, a Fundação Graad encontrou vestígios de Armaduras antigas, que foram destruídas em combates passados (na Guerra Santa de 1743). A Taizen não explica se estas armaduras (Buril, Taça e Altar) foram encontradas antes da Era Seiya (1986), ou depois do fim de Saga, quando Santuário e Fundação Graad passaram a agir juntos. Se levarmos em conta a Gigantomaquia e o personagem Nicol de Altar temos que considerar que sua armadura já estava ativa ainda em 1986. Ou seja, foi recuperada de Jamiel algum tempo antes... justamente pela Fundação Graad, e só posta em combate após a morte de Saga, talvez sob reconstrução de Mu, ou Kiki. (a Gigantomaquia se passa antes da fase de Hades).
Fica somente um brecha nesta história, o fato de que TALVEZ, na Side History II (O episódio desconhecido da Excalibur! Saga, o início da ambição), Ares fosse o Cavaleiro de Altar. Fica isto subentendido na história, contudo não é dito AO PÉ DA LETRA. Mas se Ares era Cavaleiro de Altar, como sua armadura foi parar no Cemitério de Jamiel, como diz a Taizen?
Bem, já vimos em outras matérias que anime e mangá são diferentes. Não existe Ares no mangá. Então, talvez, no anime a Fundação Graad tenha encontrado outras armaduras (nada exclui permanentemente o fato que também tenham encontrado estas supracitadas).
Sendo assim, façamos uma pequena digressão. Digamos que na época das pesquisas em Jamiel eles tenham (também) encontrado algumas Armaduras muito peculiares, e estes pesquisadores tenham levado isto ao conhecimento de Kido. Imaginemos que este fato tenha despertado em Mitsumasa o desejo de confeccionar algo semelhante. Afinal, não custava tentar (custar custava, mas dinheiro não era problema...).
O que quero dizer é que talvez, as Armaduras inspiradoras das Armaduras de Aço confeccionadas na Fundação Graad pelo Dr. Asamori fossem Armaduras de Atena, mais precisamente Armaduras de Bronze perdidas na última Guerra Santa. Talvez Vulpecula (Raposa); Ave-do-Paraíso, Ave Indiana ou Tucano (Condor); Peixe Austral, Peixe Voador ou Peixe Dourado (Merlim).
São somente conjecturas, mas muito prováveis.
Agora, agindo em três grandes áreas, Kido devia sentir-se mais seguro. Mas era preciso mais. Mitsumasa tinha em suas mãos uma Armadura de Ouro, algo por deveras valioso e arriscado de manter em posse. Tratou então de mandar seus técnicos e mais técnicos maquiarem o traje sagrado a tal ponto de se parecer uma simples cópia ou algo falsificado. Neste ponto faço uma pausa para citar um comentário de Guilherme Coutinho, que diz de forma melhor o que eu pretendia dizer:
- Quanto a Kido ter contato com Mu, acho que mais um ponto que reforça isso é a Armadura de Sagitário estar totalmente modificada durante a Guerra Galáctica. Não acho que aquilo poderia ter sido feito por simples humanos, já que não se tratava apenas de acrescentar um enfeite aqui e pintar de outra cor, até as asas tinham sumido e reapareceram depois. (Fórum Monte Olimpo, 03/12/2004).
Mitsumasa Kido devia ser um homem realmente poderoso para conseguir montar tamanho plano mundial. Não é de se estranhar o fato de muitos crerem que Kido fosse a reencarnação de Zeus. Aquela cena onde Saori visita o planetário deixa subentendido isto. Contudo no mangá o trecho em que Mitsumasa se questiona diretamente À DEUS põe o fato anterior em dúvida. Porém, ao longo do enredo, Atena também se refere à Deus, então esse tal Deus não seja Zeus, e sim um deus superior à ele, como algum dos deuses primordiais.
Como nada disto é provável, no sentido de se ter provas, não de impossibilidade, continuemos analisando a Fundação Graad...
Quando chegasse o momento certo, Saori (Atena), deveria mobilizar um grande torneio de proporções jamais vistas. Alarde e mídia era o que Kido mais queria, visto que pretendia chamar a atenção do Santuário, mais que isso, queria que Saga se expusesse. Que participasse das ações e que cometesse erros, subestimando todos os atos já pré-concebidos por Mitsumasa. Então dos cem garotos enviados aos confins do mundo para árduo treinamento, somente dez regressaram como jovens Cavaleiros. Como diz Saori no mangá, era o mínimo esperado por Kido.
Saga, ao ver, até então, oito Cavaleiros de Bronze se digladiando por uma "suposta" Armadura de Ouro, resolve agir, ainda na surdina, sem muita exposição, mandando Hyoga averiguar os fatos e dar cabo dos "usurpadores". Mal sabia Saga que Hyoga era um dos cem orfãos e que o sangue falaria mais forte na “hora H”. Era com fatores semelhantes a este com que Kido contava.
Temos ainda que dizer que, talvez Saga, até este momento, agia "suavemente" devido ao fato de Shion (no anime) ainda não estar morto. Assim que veio a falecer, Saga (Ares) teve mais liberdade para ação, imediatamente mandando Dócrates dar fim aos Cavaleiros de Bronze "rebeldes". No mangá, isto não ocorreu, mas aconteceu sim outra "coincidência". Saga confiara em Ikki como confiara em Hyoga para dar cabo dos demais. Talvez por influência de Shaka, que deve ter relatado ao Grande Mestre seu encontro com o Cavaleiro de Fênix. "Mal sabia Saga que Ikki era um dos cem orfãos"...
A Fundação Graad tinha outro ponto a seu favor que o Santuário não tinha. A Fundação era algo assimilado pela cultura moderna. Era uma empresa normal, e todos os seus atos não precisavam ser esclarecidos ao povo leigo (ao menos não precisavam de justificação, oras era um empresa, sua meta é lucros, deviam pensar). Já o Santuário era algo alheio a banalidade do mundo, devia manter-se recluso e distante dos olhos comuns. Assim, qualquer ação contra a BEM VISTA, quase amada, Fundação Graad seria algo por deveras complicador para o Santuário, que se não fosse cuidadoso poderia ter o mundo batendo em suas portas personificado em jornalistas "paparazzi". Isto talvez explique o fato de Dócrates "FUGIR DA POLÍCIA" em um trecho do anime. Vemos no Episódio G que o Santuário mantém muitas relações obscuras e sigilosas com o mundo cotidiano. O fato de um possível Cavaleiro surgir na mídia talvez atrapalhasse seus negócios "top-secrets".
Vista desta maneira, a Fundação Graad era o Escudo de Atena, enquanto seus Cavaleiros de Bronze eram seu Cetro da Vitória.
Se pensarmos que Hades foi o responsável pela manipulação de dois deuses, Cronos e Poseidon, sobre Saga e Canon, talvez Kido realmente fosse a representação de Zeus, aliado à Atena nesta batalha divina de influências.
Nota: Taizen é a Enciclopédia dos Cavaleiros do Zodíaco.
Fonte: Taizen
Vi isso e achei muito interessante, então resolvi postar aqui no fórum.
Falou
Sendo assim, seria impossível transladá-lo como a maior parte dos nomes acima citados, apenas Graad e Glard estariam de acordo com a transcrição do katakana. Contudo, o correto é Graad, pois nas obras de Saint Seiya em língua inglesa lançadas no Japão (ou seja, oficiais) é escrito como Graad (como o mangá Jump Remix). Isto diz tudo e define a questão.
Mas no anime, aparentemente, não é assim. Vejam esta cena:
Talvez seja erro de grafia da Toei (que já aconteceu antes, como na cena das 12 Casas, onde aparece escrito "Caricornus"). Contudo, ainda assim, a diferença é grande: troca de uma letra, e acréscimo de outra no final. Bem, para deixar esta parte chata sobre a grafia de lado, que fique claro que somente são válidas duas formas de escrita: Graad ou Graude.
Sabemos que Mitsumasa Kido era um milionário playboy que viajava pelos quatro cantos do mundo apreciando as paisagens e as belas mulheres. Deixando quantias preciosas de gorjetas e também de filhos...
Pondo este fato de lado, a situação mudou quando na Grécia veio a conhecer Aiolos. Talvez como arrependimento por sua irresponsabilidade, ou talvez por entender a trama do destino (mangá nº 13, página 8, Kido mobilizou seus recursos. E como estrategista brilhante, anteveio aos percalços do futuro criando uma fundação mundial que daria cobertura e apoio à pequena Saori, a Fundação Graad.
Corporação gigantesca, ao visto atuava em várias áreas: econômicas, políticas e científicas. Quando Jisty atacou um petroleiro, Saori utilizou-se até de um satélite próprio da Fundação. Sua área de atuação realmente era muito vasta. Mitsumasa Kido trabalhou até o fim de sua vida para erguer este Império tendo em vista a batalha que se sucederia entre os Cavaleiros. Com isto em mente não pensou duas vezes em utilizar-se de seus filhos (isso no mangá, no anime eram órfãos) como infantaria neste guerra.
Espalhando pelo mundo cem crianças em busca de treinamento no campo inimigo (bases do Santuário tomadas por Saga) com esperança de que algumas fossem bem sucedidas e pudessem lutar por Atena no momento certo.
Mas este estratagema era muito arriscado. Caso ligassem aquelas crianças à Armadura de Sagitário, ou ao homem misterioso que teria encontrado com Aiolos (sorte, é que ninguém tinha conhecimento se isto ocorrera, ou se alguém realmente teria ajudado o "traidor" Aiolos) fatalmente seriam todas elas eliminadas... Temendo por isto, Kido espalhou ainda mais seu campo de atuação. Conhecendo aquele velho ditado: "Os inimigos de meu inimigo são meus amigos", Mitsumasa tratou de procurá-los, e com certeza, somente encontrou um. Pressuponho isto pelo que diz a Taizen e a Gigantomaquia: A Fundação Graad pesquisava os destroços das vestimentas sagradas no Cemitério das Armaduras em Jamiel. Uma coisa leva a outra, e talvez a Fundação tenha mantido contato indireto com Mu... Não importando quanto a se conhecerem ou não, o fato é que Jamiel estava na linha de atuação da Fundação Graad.
Outro aspecto que Kido também devia conhecer era sobre o que se passava na Ilha da Rainha da Morte, e os renegados que a vida inteira lutavam contra o Santuário, por ideais exclusos ou pela falta de ideais, não importa. Os inimigos de seus inimigos poderiam mesmo vir a ser preciosos contra o Santuário (mesmo que seja em combate, sem eles os Cavaleiros de Bronze dificilmente estariam aptos a enfrentarem Cavaleiros de Prata. Sem eles não haveria "upgrade").
Aliás, Kido devia ter algum contato, ou conhecimento, sobre cada um dos cem lugares (nada garante que sejam 100 lugares de treinamento, aliás impossível, são somente 48 ou 52 Cavaleiros de Bronze), digo sobre cada paradeiro dos cem filhos (ou órfãos). Óbvio, se não, dificilmente os mandaria para seus destinos (ninguém manda alguém para algum lugar que não conhece, oras).
Nem mesmo agora que talvez conhecesse alguns inimigos de seu inimigo Kido se sentiu convicto que somente isto daria certo. Pesquisando justamente Jamiel, como diz a Taizen, a Fundação Graad encontrou vestígios de Armaduras antigas, que foram destruídas em combates passados (na Guerra Santa de 1743). A Taizen não explica se estas armaduras (Buril, Taça e Altar) foram encontradas antes da Era Seiya (1986), ou depois do fim de Saga, quando Santuário e Fundação Graad passaram a agir juntos. Se levarmos em conta a Gigantomaquia e o personagem Nicol de Altar temos que considerar que sua armadura já estava ativa ainda em 1986. Ou seja, foi recuperada de Jamiel algum tempo antes... justamente pela Fundação Graad, e só posta em combate após a morte de Saga, talvez sob reconstrução de Mu, ou Kiki. (a Gigantomaquia se passa antes da fase de Hades).
Fica somente um brecha nesta história, o fato de que TALVEZ, na Side History II (O episódio desconhecido da Excalibur! Saga, o início da ambição), Ares fosse o Cavaleiro de Altar. Fica isto subentendido na história, contudo não é dito AO PÉ DA LETRA. Mas se Ares era Cavaleiro de Altar, como sua armadura foi parar no Cemitério de Jamiel, como diz a Taizen?
Bem, já vimos em outras matérias que anime e mangá são diferentes. Não existe Ares no mangá. Então, talvez, no anime a Fundação Graad tenha encontrado outras armaduras (nada exclui permanentemente o fato que também tenham encontrado estas supracitadas).
Sendo assim, façamos uma pequena digressão. Digamos que na época das pesquisas em Jamiel eles tenham (também) encontrado algumas Armaduras muito peculiares, e estes pesquisadores tenham levado isto ao conhecimento de Kido. Imaginemos que este fato tenha despertado em Mitsumasa o desejo de confeccionar algo semelhante. Afinal, não custava tentar (custar custava, mas dinheiro não era problema...).
O que quero dizer é que talvez, as Armaduras inspiradoras das Armaduras de Aço confeccionadas na Fundação Graad pelo Dr. Asamori fossem Armaduras de Atena, mais precisamente Armaduras de Bronze perdidas na última Guerra Santa. Talvez Vulpecula (Raposa); Ave-do-Paraíso, Ave Indiana ou Tucano (Condor); Peixe Austral, Peixe Voador ou Peixe Dourado (Merlim).
São somente conjecturas, mas muito prováveis.
Agora, agindo em três grandes áreas, Kido devia sentir-se mais seguro. Mas era preciso mais. Mitsumasa tinha em suas mãos uma Armadura de Ouro, algo por deveras valioso e arriscado de manter em posse. Tratou então de mandar seus técnicos e mais técnicos maquiarem o traje sagrado a tal ponto de se parecer uma simples cópia ou algo falsificado. Neste ponto faço uma pausa para citar um comentário de Guilherme Coutinho, que diz de forma melhor o que eu pretendia dizer:
- Quanto a Kido ter contato com Mu, acho que mais um ponto que reforça isso é a Armadura de Sagitário estar totalmente modificada durante a Guerra Galáctica. Não acho que aquilo poderia ter sido feito por simples humanos, já que não se tratava apenas de acrescentar um enfeite aqui e pintar de outra cor, até as asas tinham sumido e reapareceram depois. (Fórum Monte Olimpo, 03/12/2004).
Mitsumasa Kido devia ser um homem realmente poderoso para conseguir montar tamanho plano mundial. Não é de se estranhar o fato de muitos crerem que Kido fosse a reencarnação de Zeus. Aquela cena onde Saori visita o planetário deixa subentendido isto. Contudo no mangá o trecho em que Mitsumasa se questiona diretamente À DEUS põe o fato anterior em dúvida. Porém, ao longo do enredo, Atena também se refere à Deus, então esse tal Deus não seja Zeus, e sim um deus superior à ele, como algum dos deuses primordiais.
Como nada disto é provável, no sentido de se ter provas, não de impossibilidade, continuemos analisando a Fundação Graad...
Quando chegasse o momento certo, Saori (Atena), deveria mobilizar um grande torneio de proporções jamais vistas. Alarde e mídia era o que Kido mais queria, visto que pretendia chamar a atenção do Santuário, mais que isso, queria que Saga se expusesse. Que participasse das ações e que cometesse erros, subestimando todos os atos já pré-concebidos por Mitsumasa. Então dos cem garotos enviados aos confins do mundo para árduo treinamento, somente dez regressaram como jovens Cavaleiros. Como diz Saori no mangá, era o mínimo esperado por Kido.
Saga, ao ver, até então, oito Cavaleiros de Bronze se digladiando por uma "suposta" Armadura de Ouro, resolve agir, ainda na surdina, sem muita exposição, mandando Hyoga averiguar os fatos e dar cabo dos "usurpadores". Mal sabia Saga que Hyoga era um dos cem orfãos e que o sangue falaria mais forte na “hora H”. Era com fatores semelhantes a este com que Kido contava.
Temos ainda que dizer que, talvez Saga, até este momento, agia "suavemente" devido ao fato de Shion (no anime) ainda não estar morto. Assim que veio a falecer, Saga (Ares) teve mais liberdade para ação, imediatamente mandando Dócrates dar fim aos Cavaleiros de Bronze "rebeldes". No mangá, isto não ocorreu, mas aconteceu sim outra "coincidência". Saga confiara em Ikki como confiara em Hyoga para dar cabo dos demais. Talvez por influência de Shaka, que deve ter relatado ao Grande Mestre seu encontro com o Cavaleiro de Fênix. "Mal sabia Saga que Ikki era um dos cem orfãos"...
A Fundação Graad tinha outro ponto a seu favor que o Santuário não tinha. A Fundação era algo assimilado pela cultura moderna. Era uma empresa normal, e todos os seus atos não precisavam ser esclarecidos ao povo leigo (ao menos não precisavam de justificação, oras era um empresa, sua meta é lucros, deviam pensar). Já o Santuário era algo alheio a banalidade do mundo, devia manter-se recluso e distante dos olhos comuns. Assim, qualquer ação contra a BEM VISTA, quase amada, Fundação Graad seria algo por deveras complicador para o Santuário, que se não fosse cuidadoso poderia ter o mundo batendo em suas portas personificado em jornalistas "paparazzi". Isto talvez explique o fato de Dócrates "FUGIR DA POLÍCIA" em um trecho do anime. Vemos no Episódio G que o Santuário mantém muitas relações obscuras e sigilosas com o mundo cotidiano. O fato de um possível Cavaleiro surgir na mídia talvez atrapalhasse seus negócios "top-secrets".
Vista desta maneira, a Fundação Graad era o Escudo de Atena, enquanto seus Cavaleiros de Bronze eram seu Cetro da Vitória.
Se pensarmos que Hades foi o responsável pela manipulação de dois deuses, Cronos e Poseidon, sobre Saga e Canon, talvez Kido realmente fosse a representação de Zeus, aliado à Atena nesta batalha divina de influências.
Nota: Taizen é a Enciclopédia dos Cavaleiros do Zodíaco.
Fonte: Taizen
Vi isso e achei muito interessante, então resolvi postar aqui no fórum.
Falou
Wo Aiolia-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por RedHotista 15.06.08 13:30
Caraca, li tudo heheheh
BELO POST! Valeu ae!
Mas nw entendi de o Saga mandar o Hyoga... isso é do mangá? Se for do anime, eu nw lembro... o mangá eu nw li =\
BELO POST! Valeu ae!
Mas nw entendi de o Saga mandar o Hyoga... isso é do mangá? Se for do anime, eu nw lembro... o mangá eu nw li =\
RedHotista-
Idade : 38
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por roddiretor 15.06.08 15:41
nUSS,A SHOW DE BOLA, é o post mais complexo sobre ACDZ q eu já,lim, chegueia té a acreditar q a Fundação dos Kido realmente existia.ehehehe
Parabens, WO, sempre colocando um pouco de informação sobre CDZ aki PA NÓIS VÊ!!
Parabens, WO, sempre colocando um pouco de informação sobre CDZ aki PA NÓIS VÊ!!
roddiretor-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por FJAMF 15.06.08 17:37
!!!!!
Mitsumasa era o Dumbledore de Saint Seiya.
Essa história é ótima, tem tantas camadas.
Mitsumasa era o Dumbledore de Saint Seiya.
Essa história é ótima, tem tantas camadas.
FJAMF-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por TatyZ 15.06.08 17:52
caraca, Wo Aiolia é TOTALMENTE cultura. Da aula d CDZ p gente aki no forum. Cara, se seus posts tivessem 3 páginas eu pararia p ler d qlqr jeito. Continua nessa, menino ^^
Poxa, vc n lembra q no inicio do anime o Hyoga era todo marrentinho? Ele recebeu uma carta na Sibéria q ordenava que fosse para o japão eliminar os cavaleiros de bronze. Nem tinha a armadura de bronze ainda, por isso assim que recebeu a tal mensagem, quebrou uma pedra gigantesca de gelo q continha a armadura d cisne dentro! Mas como pode ver, parece q ele mudou d ideia xD
RedHotista escreveu:Caraca, li tudo heheheh
BELO POST! Valeu ae!
Mas nw entendi de o Saga mandar o Hyoga... isso é do mangá? Se for do anime, eu nw lembro... o mangá eu nw li =\
Poxa, vc n lembra q no inicio do anime o Hyoga era todo marrentinho? Ele recebeu uma carta na Sibéria q ordenava que fosse para o japão eliminar os cavaleiros de bronze. Nem tinha a armadura de bronze ainda, por isso assim que recebeu a tal mensagem, quebrou uma pedra gigantesca de gelo q continha a armadura d cisne dentro! Mas como pode ver, parece q ele mudou d ideia xD
Última edição por TatyZ em 15.06.08 18:44, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : p responder o RedHotista xD)
TatyZ-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Fec_rj_perseu 15.06.08 18:27
Post excelente Wo Aiolia, essa enciclopédia é aquela lançada na mesma época dos dois livros da Gigantomaquia aqui no Brasil?
Parabéns pelo tópico, de um modo geral sempre fica aquela sensação em CDZ de que a história tem furos, e com esse texto a história "ganha" uma complexidade interessante de se ler.
Parabéns pelo tópico, de um modo geral sempre fica aquela sensação em CDZ de que a história tem furos, e com esse texto a história "ganha" uma complexidade interessante de se ler.
Fec_rj_perseu- Designer
-
Idade : 41
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por zephyrous 15.06.08 20:49
parabéns pela pesquisa cara, muito legal mesmo, isso realmente acaba com os furos existentes em saint seiya, parabéns cara!
zephyrous-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Alexei 15.06.08 23:03
Muito boa pesquisa. Gostei das comparações entre Anime x Mangá em trechos do texto. Bom para mim, que não sei de muitas coisas ocorridas no Mangá.
Abraço Wo!
Abraço Wo!
Alexei-
Idade : 31
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Rfl 15.06.08 23:35
Belo post brother, uma matéria realmente interessante, mais mistura muito a história do mangá com a do anime, então acaba tornando-se bastante improvável.
Não TatyZ, na verdade a carta que o Hyoga recebeu quando estava na Sibéria foi da Fundação Graad, pedindo que ele voltasse para o Japão para participar do torneio... E como ele já tinha concluído o treinamento, ele foi até a Parede de Gelo Eterna para pegar a Armadura de Cisne... O único cavaleiro de bronze a serviço do santuário era o Ikki, pois percebe-se claramente que o Hyoga ficou tão surpreso quanto os outros cavaleiros de bronze ao saber que eles eram considerados rebeldes e que o santuário estava corrompido... Se o Hyoga realmente tivesse recebido uma carta do santuário ordenando que ele eliminasse os cavaleiros de bronze, ele não teria se surpreendido com o aparecimento do Ikki durante a Guerra Galáctica para fazer o serviço que ele teria desistido de fazer...
TatyZ escreveu:caraca, Wo Aiolia é TOTALMENTE cultura. Da aula d CDZ p gente aki no forum. Cara, se seus posts tivessem 3 páginas eu pararia p ler d qlqr jeito. Continua nessa, menino ^^RedHotista escreveu:Caraca, li tudo heheheh
BELO POST! Valeu ae!
Mas nw entendi de o Saga mandar o Hyoga... isso é do mangá? Se for do anime, eu nw lembro... o mangá eu nw li =\
Poxa, vc n lembra q no inicio do anime o Hyoga era todo marrentinho? Ele recebeu uma carta na Sibéria q ordenava que fosse para o japão eliminar os cavaleiros de bronze. Nem tinha a armadura de bronze ainda, por isso assim que recebeu a tal mensagem, quebrou uma pedra gigantesca de gelo q continha a armadura d cisne dentro! Mas como pode ver, parece q ele mudou d ideia xD
Não TatyZ, na verdade a carta que o Hyoga recebeu quando estava na Sibéria foi da Fundação Graad, pedindo que ele voltasse para o Japão para participar do torneio... E como ele já tinha concluído o treinamento, ele foi até a Parede de Gelo Eterna para pegar a Armadura de Cisne... O único cavaleiro de bronze a serviço do santuário era o Ikki, pois percebe-se claramente que o Hyoga ficou tão surpreso quanto os outros cavaleiros de bronze ao saber que eles eram considerados rebeldes e que o santuário estava corrompido... Se o Hyoga realmente tivesse recebido uma carta do santuário ordenando que ele eliminasse os cavaleiros de bronze, ele não teria se surpreendido com o aparecimento do Ikki durante a Guerra Galáctica para fazer o serviço que ele teria desistido de fazer...
Rfl-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por TatyZ 16.06.08 0:00
Rfl escreveu:Belo post brother, uma matéria realmente interessante, mais mistura muito a história do mangá com a do anime, então acaba tornando-se bastante improvável.TatyZ escreveu:caraca, Wo Aiolia é TOTALMENTE cultura. Da aula d CDZ p gente aki no forum. Cara, se seus posts tivessem 3 páginas eu pararia p ler d qlqr jeito. Continua nessa, menino ^^RedHotista escreveu:Caraca, li tudo heheheh
BELO POST! Valeu ae!
Mas nw entendi de o Saga mandar o Hyoga... isso é do mangá? Se for do anime, eu nw lembro... o mangá eu nw li =\
Poxa, vc n lembra q no inicio do anime o Hyoga era todo marrentinho? Ele recebeu uma carta na Sibéria q ordenava que fosse para o japão eliminar os cavaleiros de bronze. Nem tinha a armadura de bronze ainda, por isso assim que recebeu a tal mensagem, quebrou uma pedra gigantesca de gelo q continha a armadura d cisne dentro! Mas como pode ver, parece q ele mudou d ideia xD
Não TatyZ, na verdade a carta que o Hyoga recebeu quando estava na Sibéria foi da Fundação Graad, pedindo que ele voltasse para o Japão para participar do torneio... E como ele já tinha concluído o treinamento, ele foi até a Parede de Gelo Eterna para pegar a Armadura de Cisne... O único cavaleiro de bronze a serviço do santuário era o Ikki, pois percebe-se claramente que o Hyoga ficou tão surpreso quanto os outros cavaleiros de bronze ao saber que eles eram considerados rebeldes e que o santuário estava corrompido... Se o Hyoga realmente tivesse recebido uma carta do santuário ordenando que ele eliminasse os cavaleiros de bronze, ele não teria se surpreendido com o aparecimento do Ikki durante a Guerra Galáctica para fazer o serviço que ele teria desistido de fazer...
ele recebeu duas, cara! Tenho certeza! Ele tava meio q desprezando o torneio e decidiu ir quando recebeu o mandato do santuário! E eu achu q a primeira, da fundação, nem aparece no desenho... Pode ler no próprio post do Aiolia, ta dizendo q o Saga tentou agir pelo Ikki e pelo Hyoga!
TatyZ-
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Data de inscrição : 16/07/2007 -
Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por zephyrous 16.06.08 0:53
Bom, tem as diferenças eu acho, tipo, no anime, quem está do lado do santuário no início é o Ikki, ele é mandado ao tornei pra pegar a armadura de ouro, e levar ela de volta ao santuário... o resto todo mundo já sabe o que acontece,rs...
no mangá, quem está do lado do santuário é o Hyoga... se não me engano, ele recebe uma carta do torneio, mas não dá atenção, mesmo porque ele ainda nem era cavaleiro de cisne... então, depois ele recebe outra carta do santuário, falando pra ele entrar no torneio, pra investigar o que estava acontecendo, e pra pegar a armadura de sagitário... e na carta o mestre se não me engano, indica ao cisne, onde estava escondida a armadura de cisne....
o ikki no mangá, ele entra no torneio pra se vingar, depois de descobrir que era filho Mitsumasa Kido.
no mangá, quem está do lado do santuário é o Hyoga... se não me engano, ele recebe uma carta do torneio, mas não dá atenção, mesmo porque ele ainda nem era cavaleiro de cisne... então, depois ele recebe outra carta do santuário, falando pra ele entrar no torneio, pra investigar o que estava acontecendo, e pra pegar a armadura de sagitário... e na carta o mestre se não me engano, indica ao cisne, onde estava escondida a armadura de cisne....
o ikki no mangá, ele entra no torneio pra se vingar, depois de descobrir que era filho Mitsumasa Kido.
zephyrous-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Têagá 16.06.08 16:31
Caraca!
Detalhadão!!
Mto bom!
Já copiei tudo pra guardar, rs.
Detalhadão!!
Mto bom!
Já copiei tudo pra guardar, rs.
Têagá-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Orfeo_Lira 16.06.08 21:03
Caramba sempre manda muito bem em curiosidades parabens irmão Diuh! 
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Rfl 16.06.08 22:37
TatyZ escreveu:Rfl escreveu:Belo post brother, uma matéria realmente interessante, mais mistura muito a história do mangá com a do anime, então acaba tornando-se bastante improvável.TatyZ escreveu:caraca, Wo Aiolia é TOTALMENTE cultura. Da aula d CDZ p gente aki no forum. Cara, se seus posts tivessem 3 páginas eu pararia p ler d qlqr jeito. Continua nessa, menino ^^RedHotista escreveu:Caraca, li tudo heheheh
BELO POST! Valeu ae!
Mas nw entendi de o Saga mandar o Hyoga... isso é do mangá? Se for do anime, eu nw lembro... o mangá eu nw li =\
Poxa, vc n lembra q no inicio do anime o Hyoga era todo marrentinho? Ele recebeu uma carta na Sibéria q ordenava que fosse para o japão eliminar os cavaleiros de bronze. Nem tinha a armadura de bronze ainda, por isso assim que recebeu a tal mensagem, quebrou uma pedra gigantesca de gelo q continha a armadura d cisne dentro! Mas como pode ver, parece q ele mudou d ideia xD
Não TatyZ, na verdade a carta que o Hyoga recebeu quando estava na Sibéria foi da Fundação Graad, pedindo que ele voltasse para o Japão para participar do torneio... E como ele já tinha concluído o treinamento, ele foi até a Parede de Gelo Eterna para pegar a Armadura de Cisne... O único cavaleiro de bronze a serviço do santuário era o Ikki, pois percebe-se claramente que o Hyoga ficou tão surpreso quanto os outros cavaleiros de bronze ao saber que eles eram considerados rebeldes e que o santuário estava corrompido... Se o Hyoga realmente tivesse recebido uma carta do santuário ordenando que ele eliminasse os cavaleiros de bronze, ele não teria se surpreendido com o aparecimento do Ikki durante a Guerra Galáctica para fazer o serviço que ele teria desistido de fazer...
ele recebeu duas, cara! Tenho certeza! Ele tava meio q desprezando o torneio e decidiu ir quando recebeu o mandato do santuário! E eu achu q a primeira, da fundação, nem aparece no desenho... Pode ler no próprio post do Aiolia, ta dizendo q o Saga tentou agir pelo Ikki e pelo Hyoga!
TatyZ acho que é como o zephyrous falou, o Hyoga recebe a carta do Santuário na história do mangá, no anime ele recebe apenas a carta da Fundação... Não tenho certeza se isso realmente acontece no mangá porque nunca li, mais tenho certeza de que isso não aconteceu no anime... Por favor, não me entenda mal, não estou “implicando” com o que você disse, só não lembro do Hyoga ter recebido essa 2ª carta no anime, posso estar errado...
Rfl-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por TatyZ 16.06.08 23:08
|o|
Rfl: implicando? eu disse isso? Claro, q isso! Claro q vc n tah implicando! Eu n me lembro de ter usado essa palavra. Se disse, desculpe. Viajei mto msm!
Enfim, Fui la dar uma olhada no episódio e no mangá! A parada q eu tava achando era do mangá! Ele recebe uma carta do grande mestre. No anime, o Hyoga apenas decide que vai p torneio, n tem carta nenhuma xD
eu sou meio cabeça dura gente, sorry. Quando cismo com uma coisa afirmo até a morte!
Rfl: implicando? eu disse isso? Claro, q isso! Claro q vc n tah implicando! Eu n me lembro de ter usado essa palavra. Se disse, desculpe. Viajei mto msm!
Enfim, Fui la dar uma olhada no episódio e no mangá! A parada q eu tava achando era do mangá! Ele recebe uma carta do grande mestre. No anime, o Hyoga apenas decide que vai p torneio, n tem carta nenhuma xD
eu sou meio cabeça dura gente, sorry. Quando cismo com uma coisa afirmo até a morte!
Última edição por TatyZ em 17.06.08 1:11, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : quis mudar o post p n postar duas vezes.)
TatyZ-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Wo Aiolia 18.06.08 14:11
Obrigado pelos elogios, pessoal! No início do tópuco, fiquei com maior vontade de responder o bagulho do Hyoga, mas o zephyrous já esclareceu tudo. 
Gostaria de parabenizar a TatyZ pelo seu belo ato, adimitindo seu erro e pedindo desculpas sem nem precisar, pois em nenhum momento vi ela dizendo que alguém estava "implicando".
Falou
No início do tópuco, fiquei com maior vontade de responder o bagulho do Hyoga, mas o zephyrous já esclareceu tudo. Valeu, Ferc_rj_perseu, e é essa Enciclopédia mesmo.Ferc_rj_perseu escreveu:Post excelente Wo Aiolia, essa enciclopédia é aquela lançada na mesma época dos dois livros da Gigantomaquia aqui no Brasil?
TatyZ escreveu:Rfl: implicando? eu disse isso? Claro, q isso! Claro q vc n tah implicando! Eu n me lembro de ter usado essa palavra. Se disse, desculpe. Viajei mto msm!
Enfim, Fui la dar uma olhada no episódio e no mangá! A parada q eu tava achando era do mangá! Ele recebe uma carta do grande mestre. No anime, o Hyoga apenas decide que vai p torneio, n tem carta nenhuma xD
eu sou meio cabeça dura gente, sorry. Quando cismo com uma coisa afirmo até a morte!
Gostaria de parabenizar a TatyZ pelo seu belo ato, adimitindo seu erro e pedindo desculpas sem nem precisar, pois em nenhum momento vi ela dizendo que alguém estava "implicando".
Falou
Wo Aiolia-
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Re: Mitsumasa Kido e a Fundação Graad
por Rfl 23.06.08 17:03
Wo Aiolia escreveu:TatyZ escreveu:Rfl: implicando? eu disse isso? Claro, q isso! Claro q vc n tah implicando! Eu n me lembro de ter usado essa palavra. Se disse, desculpe. Viajei mto msm!
Enfim, Fui la dar uma olhada no episódio e no mangá! A parada q eu tava achando era do mangá! Ele recebe uma carta do grande mestre. No anime, o Hyoga apenas decide que vai p torneio, n tem carta nenhuma xD
eu sou meio cabeça dura gente, sorry. Quando cismo com uma coisa afirmo até a morte!
Gostaria de parabenizar a TatyZ pelo seu belo ato, adimitindo seu erro e pedindo desculpas sem nem precisar, pois em nenhum momento vi ela dizendo que alguém estava "implicando".
Falou
Calma pessoal... Talvez eu tenha me explicado mal... Eu quis dizer para vocês não me entenderem mal, porque parecia que EU estava implicando com a TatyZ... Realmente nossa amiga do fórum em nenhum momento disse isso, apenas eu que não soube explicar... É que estava com medo que achassem que eu estava implicando com ela, por estar defendendo minha opinião... Mil desculpas TatyZ, por ter me expressado incorretamente... É que às vezes é difícil escrever com clareza o que estamos querendo dizer... Sem ressentimentos... kkkkkkkkk...
Rfl-
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